[Rassemblement de rolistes francophones sur TESO jouant sur des règles/bases communes.]


    Et le Housing on en parle ?

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    Elfrid

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    Et le Housing on en parle ?

    Message par Elfrid le Ven 9 Déc - 20:08

    Bonsoir à toute et à tous !

    Comme vous le savez, le housing arrive sur TESO pour Février 2017, plus d'une quarantaine de maisons et prêt de 2000 items pour personnalisé votre intérieur. Comment achetez votre maison ? Rien de plus simple, vous pouvez soit vous la payer avec des couronnes ou d'or du jeu.

    Les prix restent encore un mystère, mais je pose déjà la question de comment allons nous gérer la situation IG.

    Il me semble totalement impensable de vous demandez de ne pas considéré votre maison comme présente RP, sans oublier que cela offre de superbe possibilité de jeu ( créations d'échoppe / d'atelier / repaire / de salon privé / de chapelle / école / orphelinat / bibliothèque ...etc. )

    Bref, j'attend avec beaucoup impatience l'arrivée du housing ! Aussi je voudrais lancer un débat sur comment l'intégrer au reste de la communauté ?

    Je vous propose la chose suivante qui me semble la plus chouette pour tout le monde.

    - Comptez sur votre fairplay à chacun !
    Le staff ne fera aucun contrôle sur le système de maison et vous laissera librement devenir locataire ou propriétaire d'une demeure à Haltevoie, après tout, la Capitale est très grande et j'imagine que tout les prix sont pratiqués.
    Cependant, si votre personnage est à (-) de richesse, il va de soit que posséder un manoir semble un peu "trop", après, rien n'empêche de vous mettre à 4 ou 5 (-) pour vous payez une maison avec le minimum vital.
    J'ai connu un système de housing similaire sur BDO, et très franchement j'avais été très agréablement surprise de voir que les rolistes dans leur immense majorité aiment en général faire correspondre leur maison au niveau de richesse que leur personnage possède.
    Par exemple: Un personnage mendiant pouvait avoir une maison, mais elle était sans aucune décoration et les meubles étaient des bas de gammes retaper à la va vite, et bien souvent, ils payaient le loyer à plusieurs Wink

    Je pense donc qu'on pourrait ce lancer sur cette base pour la communauté concernant les maisons en partant du principe que le quartier résidentiel est en réalité bien plus vaste que visible IG.
    On pourrait aussi partir de l'idée que toute personne ayant une richesse (--) / (-) / (+/-) serait limité au rang de "locataire" et que seule les (+) et au delà pourrait ce dire propriétaire de leur bien.

    Concernant la création et l'ouverture d'une échoppe il faudra par contre passer par une autorisation de la Hanse des Marchands sinon votre commerce sera considéré comme "ouvert de manière illégale" et permettra à la garde de venir s'amuser.
    La Hanse viendra contrôler les lieux avec un gradé de l'armée afin de vérifier que les lieux sont également aux normes.

    Concernant les établissements publiques et d'utilités général, il faudra la passer par une validation du Haut Conseil ( orphelinat / bibliothèque par exemple ^^ ). Les quatre membres du Haut Conseil ne devront pas forcément être présent, mais l'un d'eux devra au moins venir faire un tour des lieux avec un gradé de la garde afin de vérifier que les lieux sont aux normes et qu'il peut accueillir correctement la plèbe.

    Concernant les repaires et endroit plus discret, vous pourrez toujours tenter de graisser la patte de la Confrérie ou de la garde pour qu'elle ferme les yeux sur vos activités Wink Ou alors prier pour que personne ne donne l'adresse à la mauvaise personne.



    J'attend vos idées et avis, merci à tous Wink
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Goven le Sam 10 Déc - 9:31

    Pour l'instant, je suis assez d'accord avec toi sur l'idée. Maintenant, j'ai encore trop peu d'info pour vraiment pouvoir imaginer comment intégrer le housing au RP.

    De même, z'êtes mignon sur Haltevoie, mais si j'préfère les baraques de style Dunmer/Nordique, on considérera juste que le type est un peu chelou ? Ou ça va tirer la tronche parce que ça fait bizarre dans l'paysage ? Est-ce qu'on imagine les Architectes des Bâtiments d'Haltevoie pour être certains que les volets sont tous bien de la même couleurs ? Pour aider la garde, on peut mettre en place des bureaux de contrôle pour les échoppes également. (Soyons fou, on rajoute la commission de sécurité ?)

    Je sais, ces interrogations ont l'air très très connes, mais ça donne un côté "civil" encore plus vivant que le simple commerçants qui a sa boutique (non parce que bon, la vente, s't'une chose, mais la maintenance d'une boutique, c'est tout aussi important !), ça permets de faire faire autre chose à la garde et puis bon ... Quitte à créer des rerolls pour l'occasion, ça peut créer de nouvelles intrigues et coup dans l'dos pour savoir qui aura la main-mise sur le marché.

    Bref, pour l'instant, j'attends d'en savoir un poil plus sur le housing pour me prononcer, mais il est bien évident que pouvoir disposer de notre maison sans les trolls et joueurs qui passent faire leur quête, ç'aurait été idiot de ne pas la considérer vu tout les avantages.
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Elfrid le Sam 10 Déc - 12:09

    De même, z'êtes mignon sur Haltevoie, mais si j'préfère les baraques de style Dunmer/Nordique, on considérera juste que le type est un peu chelou ?

    Eh bien, il faut savoir que tu ne choisis pas ou tu implante ta maison et son style, si tu veux du Nordique, tu dois aller sur les terres des Nordiques...etc.
    Donc sur les terres des Bréton tu n'auras pas d'autre choix que "maison bréton petite" et "maison bréton moyen" après, pour les meubles, j'espère qu'on pourra faire des mélanges de style, mais je pense que oui.

    Donc en soit, tu n'auras pas le choix du décore extérieur ( sauf celui de ton jardin ) mais l'apparence des bâtiments est prédéfini Wink
    Donc si ton personnage veut des meubles Dummer dans sa maison Brétonne ça sera possible.

    Concernant la garde, ne t'en fait pas pour elle, elle aura toujours une bonne raison de venir faire des contrôles xD
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Goven le Dim 11 Déc - 11:45

    Elfrid a écrit:Eh bien, il faut savoir que tu ne choisis pas ou tu implante ta maison et son style, si tu veux du Nordique, tu dois aller sur les terres des Nordiques...etc.

    Oui oui, bien sur, on s'est pas compris ! Smile
    C'que je voulais dire, c'est que justement, qu'est-ce qui m'empêcherais de dire que ma p'tite maison Dunmer (situé IG sur Deshaan) se trouverait en fait sur Haltevoie ? Justement, on a cette change de pouvoir avoir beaucoup de style différent, je pense que ça serait bête de s'en privé.
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Elfrid le Dim 11 Déc - 14:49

    qu'est-ce qui m'empêcherais de dire que ma p'tite maison Dunmer (situé IG sur Deshaan) se trouverait en fait sur Haltevoie ?

    Hmmm... 2 mois de voyage en mer ? xD

    Enfin, je comprend ton idée, mais RP il va de soit qu'on pourra pas considérer les maisons présente dans les autres villes comme à Haltevoie, cela semble assez logique et poserait pas mal de souci d'ordre géographique Wink
    Donc si tu veux une maison à Haltevoie, ça sera celle visible à Haltevoie, si tu veux une maison Khajiit, elle ne sera pas à Haltevoie bien sur, mais sur les terres des gros chats :p
    Certes on peut ce TP dans les maisons via les oratoires, mais n'oublions pas que les TP entre faction sont tous fermé à cause de la guerre de manière RP et que vous ne pouvez donc pas logiquement vous TP de l'Alliance au Pacte d'un claquement de doigt.

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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Goven le Dim 11 Déc - 19:55

    Elfrid a écrit:
    Hmmm... 2 mois de voyage en mer ? xD

    Enfin, je comprend ton idée, mais RP il va de soit qu'on pourra pas considérer les maisons présente dans les autres villes comme à Haltevoie, cela semble assez logique et poserait pas mal de souci d'ordre géographique Wink

    Ah ! Nan, on s'est p'tét pas compris ^^
    Sur les infos que j'ai, les styles architecturaux seront situés dans les zones de base (exemple donc, Deshaan pour les Dunmer, Bréton à Haltevoie, etc ...). Bon, partons de Daniel, qui arrive à s'en sortir et acheter sa baraque sur Haltevoie. Au final, s'il a pas envie d'un style Bréton mais qu'il se fait plaisir avec un style Dunmer, ça sera pas de ma faute si, IG, la baraque est située sur Deshaan, même si, RP parlant, on pourrait considérer qu'elle a été construite sur Haltevoie ? Non ?

    Sachant qu'on se sert déjà d'une bonne partie de la map car les lieux sont plus adaptés, ça serait dommage de se privé du nombres de style qu'on nous offre, simplement car le housing nous oblige a avoir tel ou tel style dans tel ou tel zone de Tamriel.

    Ca reste mon avis et ça sera au staff de trancher, mais ça serait quand même dommage je pense, sachant que beaucoup de culture sont représentés à Haltevoie (même si entre les roulottes de clodos pour les gros chats et les cabanes au fond du bosquet des Bosmer, là par contre, effectivement, c'est difficile de justifier ce type de construction directement en ville).
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Moitakeodalanor le Dim 11 Déc - 20:30

    J'ai hâte d'avoir plus d'information sur ce système.

    Pour l'instant je suis plutôt favorable à ce que :

    • L'achat d'une maison ou la location d'une maison doit être cohérente avec la "richesse" du personnage.
    • Recensement des maisons par la Magistrature. Avec description du fiche de description des maisons.
    • Recensement des commerces par la Guilde des Marchands.
    • Possibilité des contrôles à l'intérieur des maisons par la Garde. Si il y a des abus, on peut imaginer la nécessité pour la garde d'avoir un mandat de la Magistrature.
    • Favorable à différentes architectures de maison à Haltevoie. Donc, si In Game, la maison est "chez les gros chats" mais qu'on peut s'y "téléporter en HRP" rapidement... je pense qu'on peux considèrer que la maison est situé en RP dans la ville.


    On pourra réfléchir à tous ça quand on aura toutes les informations. Smile
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Alyna Indoril le Dim 11 Déc - 21:20

    Je suis nouveau dans la communauté (encore que j'attende toujours d'en faire partie RP parlant) mais je ne parviens pas à me retenir de donner mon avis sur ce sujet suite à un sursaut d'étonnement que j'ai eu en le lisant.

    Je serai peut-être le seul à défendre cet avis, mais j'assume !

    N'y a-t-il que moi que cela "choque" (le mot est volontairement un peu fort) d'imaginer des maisons aux architectures étrangères dans la ville d'Haltevoie ?

    Le plaisir du RP étant tout particulièrement permis par le respect d'une certaine cohérence, je dois avouer qu'imaginer une maison dunmer dans une cité brétonne me paraît parfaitement incohérent, loristiquement parlant et visuellement parlant. Ce n'est qu'un exemple, ça vaut aussi pour une maison brétonne dans une cité dunmer, une maison nordique dans une cité altmer, ou un maison rougegarde dans une cité nordique.

    Déjà loristiquement parce que dans le contexte géopolitique d'ESO, rétablir des relations inter-alliance est déjà un beau défi, alors imaginer les populations brétonnes accepter qu'on construise une maison avec l'architecture d'une alliance ennemie... ça me paraît peu imaginable. On imagine aussi assez mal un expatrié nordique bâtir sa petite chaumière au toit de paille au coeur d'une cité altmer... L'oserait-il réellement ?

    Au delà du lore, il y a la logique... Bien que nous soyons dans une univers medieval fantasy, il ne faut pas soustraité le "medieval" et à une époque moyen-ageuse, l'évolution des idées est à des années lumière d'aujourd'hui (encore qu'en 2016 ça régresse pas mal). L'acceptation de l'étranger existe certes, mais peut-être pas au point que les dirigeants et les habitants d'une cité typiquement médiévale européene (Haltevoie) n'acceptent sans ciller qu'on bâtisse chez eux des demeures aux architectures étrangère. En ces temps, patriotisme fait loi.

    Enfin, mon dernier argument sera visuel. Dans le jeu d'abord, celui-ci et tous les précédents de la saga solo, nous n'avons jamais eu l'occasion de voir ce genre de curiosité d'urbanisation, sûrement parce qu'aux yeux des développeurs c'étaient incohérent de le faire. Dans la réalité enfin, sauf exceptions, on trouve quand même assez rarement des pagodes asiatiques dans nos villes occidentales, tout comme on trouve assez peu de chaumières au toit de lauze dans les petits bourgs japonais.

    Bref, ce n'est bien évidemment que mon point de vue ! La décision finale reviendra bien sûr au staff, mais je tenais à exposer mon point de vue.

    Bonne fin de week end, bon début de semaine !
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Moitakeodalanor le Dim 11 Déc - 22:52

    Bonjour Alyna,

    Ton avis est très intéressant et se défend très bien. J'avoue qu'à la base, j'aurai tendance à vouloir QUE des maisons brétonnes à Haltevoie car je trouve cela un peu plus cohérent avec l'univers... Mais je serai aussi tenté de dire que l'on peut trancher la chose en RP par un vote de la magistrature. Car c'est un sujet très intéressant qui mériterait peut être d'être traité en roleplay plutôt qu'en HRP. (Attention, j'ai pas dit qu'on allait pas décidé cela en HRP Smile )
    Pour finir, je ne suis "pas contre" l'idée d'avoir des maisons avec différentes architectures pour faire plaisir à certains joueurs. C'est pas le meilleur des arguments, mais franchement le ratio "plaisir/incohérence" pèse plutôt du côté du plaisir. Moi cela ne va pas briser mon immersion car cela touchera pas ma façon de jouer, mais si ça peut faire plaisir à quelqu'un... pourquoi pas ! Qu'en penses-tu ?
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Goven le Lun 12 Déc - 1:21

    Alyna soulève pas mal de points intéressants que, effectivement, je n'avais pas pris en compte non plus de mon côté. Effectivement, j'ai pris Dunmer comme j'aurais pu prendre Rougegarde ou Orque, vu les alliances, ça aurait sembler moins choquant.

    Je t'avoue que ça me fait revoir mon jugement d'une autre manière. Même si, au vu du nombres de cultures différentes sur Haltevoie, en fonction de l'influence du perso en ville, cela pourrait s'expliquer... Au final, je pensais poser une question "à la con", mais finalement, elle l'était peut être pas tant que ça ! ^^ Au moins, elle aura eu le mérite de faire débat Smile
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Repos2bender3 le Lun 12 Déc - 11:43

    J'entends les arguments de chacun, et je voulais soumettre une possibilité.

    Haltevoie comporterait un quartier plus cosmopolite où les communautés orque et rougegarde (surtout), et un peu les autres, pourraient construire des bâtiments.

    A mes yeux, on pourrait dire qu'il s'agit d'une partie des faubourgs qui est occupé in game par des Dreughs hostiles. D'une zone en dehors des murailles donc.

    Seuls les brétons pourraient dire avoir leur demeure à l'intérieur des remparts.


    Petit rappel de la carte de Haltevoie.

    Que pensez-vous de ce compromis/proposition ?
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Elfrid le Lun 12 Déc - 14:05

    on pourrait considérer qu'elle a été construite sur Haltevoie ? Non ?

    Non en effet, et Alyna Indoril t'as répondu ce que je t'aurais surement répondue aussi, c'est totalement illogique et les architecte de la Capitale de l'Alliance n'apprécierait vraiment pas - je te parle pas du Haut-Roi qui ce demanderait c'est quoi cette merde entre mes murs ? -

    Aussi, être une ville cosmopolite ne veut pas dire "tolérer les caprices" des uns et des autres, exemple tout bête, Paris au 17ème siècle, c'était le centre du monde si je puis dire, comme Venise ! C'est pas pour autant que les rare chinois / autrichien / Norvégien et j'en passe qui était très riche et qui venaient s'y installer imposer leur culture. Certes, ils ramenaient meubles et décorations, mais ça rester dans l'ordre de l'intime !

    Tout simplement parce que ça ne ce fait pas, d'un point de vu respect, même encore aujourd'hui, si tes voisins Suédois veulent faire construire une maison typique de leur pays, c'est très très très peu probable à la mairie ou tu vie accepte car tu as des règles en urbanisme qui contrairement à ce qu'on pourrait penser, sont présente depuis des siècles. Rien d'étonnant donc, à ce que la Capitale de l'Alliance ( c'est pas le village de jean le clodo ) possède ses lois en urbanisme.

    Autre point que je soulève aussi, ta maison Dummer, tu la fais comment ? Tu les trouves ou tes matériaux, tes artisans, tes architectes et tes bâtisseurs ? Je crois qu'on oublie un peu dans le lot que construire un logement un peu hors cadre ça coûte juste un bras et ça veut dire faire venir par bateau tout ce petit monde ! Si tu veux espérez pouvoir possédez une vrai maison Dummer digne de ce nom et pas une pale copie qui tiendra surement même pas debout, car les bâtisseurs Bréton n'ont pas ses connaissances. Et surtout, je vois difficilement comment convaincre toute une troupe de spécialiste dans le bâtiment d'une faction ennemi venir bosser pour ceux qui tuent leurs soldats xD

    Je rejoint tout les arguments de Alyna aussi, il à parfaitement raison, les conditions géopolitiques et j'en passe risquerait de voir ta maison brûler en deux deux par des patriotes, voir même par des Dummer scandalisés de croiser une demeure de leur peuple habitez par des Bréton !

    Pareil concernant les maisons Orque ou Rougegarde, déjà c'est pas tellement dans la mentalité Orque de partager ses connaissances en matière de construction. Limite les Rougegarde, pourquoi pas, mais bon, pour avoir ta belle maison Rougegarde - pas du tout adapter au climat froid de Havre-Tempête ( huhu ) et dans laquelle tu vas te gelé les fesses 7 mois par ans - je vois pas trop l'intérêt.
    Bref il faut aussi ce dire une chose, un style architecturale c'est pas QUE pour faire jolie, c'est surtout adapter aux peuples et aux climats / condition ou ils vivent. Les maisons Nordiques ont des toitures et des murs très épais pour ce protéger du froid. Les maisons Argonienne sont étudier pour résister à l'humidité...etc.

    Bref, restons cohérent et dans la limite des choses, le housing propose des maisons Brétonne au Bréton à Haltevoie et bien voilà ! La question ne ce pose pas plus loin, si les développeurs avaient voulut créer un joyeux bordel, ils auraient mit l'option " quel style de maison voulez vous " ?

    Hors, la, le choix ne ce pose guère.

    Par contre, rien ne t'empêche d'avoir des meubles de styles autres dans ta maison Bréton, part juste de principe qu'il les aura fait venir par bateau et que la aussi, ça va lui coûter 5 fois le prix d'un meuble Bréton fait par l'artisans du coin.

    Bref, si la question est régler, serait-il possible de re-centrer le débat sur sa réel raison, le système de laisser les joueurs gérer au fair play avec contrôle via animation de la garde et la magistrature vous plait -il ?
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Goven le Lun 12 Déc - 16:05

    J'ai l'impression de m'être fait grondé par la maîtresse ^^
    Sinon oui, le système que tu proposes me convient
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Elfrid le Lun 12 Déc - 18:42


    Mais c'est normal, je SUIS ta maîtresse XD
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Goven le Lun 12 Déc - 23:10

    Elfrid a écrit:
    Mais c'est normal, je SUIS ta maîtresse XD

    Ah ... Tiens ... Aurais-je omis ce point d'détail moi ? ^^
    Bon, on en causera à part, c'est pas l'sujet !
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Repos2bender3 le Mar 13 Déc - 9:25

    Je n'avais pas pensé à l'aspect architecturale, et à la force des tensions interraciales.

    Je rejoins donc Elfrid.
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    Re: Et le Housing on en parle ?

    Message par Nai le Mar 13 Déc - 9:52

    Petit detail, s'il y a contrôle de parties administratives (garde, magistrat) qui pourront dire non, c'est que l'on ne joue plus au "fair play" mais sous leur tutelle. :-3

    Je pense également qu'un niveau de richesse +/- vi les prix indiqués pour les salaires et les depenses est en mesure d'acheter une petite maison dans la cité. Il y a eu des précédents dans ce sens.
    En dessous effectivement, sauf gain d'une recompense exceptionnelle cela me semble compromis.

    Sinon je m'en moque dans le fond cela ne changera pas grand chose je crois.

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    Re: Et le Housing on en parle ?

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